任玉嶺：職業(yè)教育對(duì)一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展十分重要，黨和政府從解放初期就十分重視職業(yè)學(xué)校的建設(shè)，興建了不少專業(yè)技術(shù)學(xué)校，為社會(huì)主義建設(shè)輸送了一大批專業(yè)技能人才。進(jìn)入新世紀(jì)以來，國(guó)務(wù)院先后3次召開全國(guó)職業(yè)教育工作會(huì)議，把職業(yè)教育擺上了教育工作戰(zhàn)略重點(diǎn)。至2008年，全國(guó)中等職業(yè)學(xué)校已達(dá)14767所，年招生數(shù)量已達(dá)810萬人，在校生達(dá)到2056萬人，中等職業(yè)學(xué)校的規(guī)模已與高中基本相當(dāng)。高等職業(yè)學(xué)院共有1184所，年招生規(guī)模達(dá)310多萬人，在校生達(dá)到900萬人。高等職業(yè)學(xué)院招生規(guī)模占到了普通高校招生規(guī)模的一半。

 

經(jīng)過多年試驗(yàn)和探索，職業(yè)教育質(zhì)量逐步提高，其發(fā)展充滿了生機(jī)與活力。我在貴州、河北、河南、廣西、江蘇等省區(qū)看到不少職業(yè)學(xué)校都辦得相當(dāng)不錯(cuò)，受到了社會(huì)歡迎。

 

 

任玉嶺：我認(rèn)為最突出的問題是職業(yè)教育的位置過低。這里面有各級(jí)政府的認(rèn)識(shí)和責(zé)任問題，也有職業(yè)教育本身的水平問題。

 

職業(yè)教育包括技能型高級(jí)技工的培養(yǎng)，服務(wù)型高級(jí)服務(wù)人員和管理人員的培養(yǎng)以及技術(shù)應(yīng)用、開發(fā)、創(chuàng)新方面的操作人才培養(yǎng)等。這種大眾化技能人才的培養(yǎng)對(duì)一個(gè)國(guó)家的發(fā)展極其重要，在某種意義上講，他們不比精英人才的作用小。就像青島港的楊振超那樣，雖然他只是一個(gè)操作工，但他對(duì)技術(shù)的應(yīng)用、開發(fā)和創(chuàng)新是精英人物無法替代的。隨著中國(guó)成為世界大工廠和中國(guó)現(xiàn)代化的進(jìn)一步推進(jìn)，技術(shù)應(yīng)用、技能型人才的需求量越來越大，并且已經(jīng)開始不足和稀缺。因此，職業(yè)教育應(yīng)該有它重要的位置和較高的社會(huì)地位。

 

但是，中國(guó)從封建社會(huì)遺留下來的重腦力勞動(dòng)、輕體力勞動(dòng)的舊觀念今天仍然驅(qū)之不散，并于職業(yè)教育中得以體現(xiàn)，使職業(yè)教育變成了另類。就拿高考招生制度來講，高等職業(yè)學(xué)院被定位為第五批招生，這就是明顯的歧視職業(yè)教育。雖然教育部多次說明了高職教育只是一種類型，而不是一種層次，但在招生時(shí)卻規(guī)定三本錄取完了之后，才能報(bào)考高職。這實(shí)際是在招生制度上就把高等職業(yè)學(xué)院定成了一種層次，而沒有將其視為一種類型，如果視為一種類型的話，就應(yīng)該與其他高校平起平坐，讓一些優(yōu)秀的人才也能走進(jìn)職業(yè)學(xué)院。

 

由于高考招生制度把職業(yè)教育打入了另類，必然使職業(yè)教育的社會(huì)地位大為降低，并波及到企業(yè)和社會(huì)的各方面。不少企業(yè)和政府部門、事業(yè)單位招用人時(shí)，往往都盯著本科畢業(yè)生，而較少重視對(duì)職業(yè)技能人才的招聘。另外，就是因?yàn)槲覈?guó)用人的制度和工資核定方面不重視操作人員的作用，第一線勞動(dòng)者的薪酬偏低，或者是因?yàn)楫?dāng)了工人，就不能有技術(shù)晉升，這都直接或間接地降低了職業(yè)教育的地位和抑制了職業(yè)教育的發(fā)展。

 

我最近在日本、韓國(guó)考察職業(yè)教育時(shí)，了解到他們第一線勞動(dòng)者的工資收入相對(duì)較高。人們的收入懸殊不大，所以在很多人的頭腦中，上職校和上其他學(xué)校并沒太大的差別，只是社會(huì)分工不同，不存在什么層次問題。因此，人們對(duì)進(jìn)職校讀書的積極性不像我國(guó)這么低。

 

 

任玉嶺：沒錯(cuò)。此外，職業(yè)學(xué)校的教學(xué)條件仍然較差，此中包括教師配備、教學(xué)設(shè)施、實(shí)習(xí)條件及運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)等。

 

有些職校嚴(yán)重缺乏技能教師，我們考察的一些學(xué)校，有的技能教師是臨時(shí)從企業(yè)聘任的，有的是兼職的，有的是剛從本校、本專業(yè)畢業(yè)的?？偟目?，職業(yè)教育教師隊(duì)伍的力量太薄弱，從學(xué)校到學(xué)校的多，有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的實(shí)在太少。

 

從教學(xué)設(shè)施看，少數(shù)學(xué)校條件不錯(cuò)，配備有各種電子機(jī)械裝置、數(shù)控機(jī)床、解剖汽車等等。但確還有很多職業(yè)學(xué)校因?yàn)樽陨砣狈?jīng)費(fèi)，又得不到社會(huì)資助，學(xué)校內(nèi)沒有像樣的教學(xué)設(shè)施，有的則因?yàn)樵O(shè)施的技術(shù)檔次落后，學(xué)過的東西到社會(huì)上不能用。有的則因?yàn)樵O(shè)施數(shù)量過少，而“只能看、不能摸”，限制了學(xué)生的學(xué)習(xí)和實(shí)踐。

 

另外，職業(yè)教育很重要的是為學(xué)生提供實(shí)習(xí)操作機(jī)會(huì)和條件。有不少學(xué)校找不到足夠的、合適的實(shí)習(xí)場(chǎng)所。

 

總的看來，職業(yè)學(xué)校辦學(xué)條件參差不齊，懸殊很大，缺乏必要的標(biāo)準(zhǔn)和統(tǒng)一。國(guó)家應(yīng)出臺(tái)相應(yīng)政策和加大財(cái)政支持力度，特別要注意面上的扶植，僅做錦上添花是遠(yuǎn)不能解決問題的。

 

還有一個(gè)問題是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的職業(yè)教育存在死胡同。在國(guó)外也好，在我國(guó)解放初期也好，上職校的學(xué)生是可以有繼續(xù)深造的機(jī)會(huì)的，盡管有這種需求的人數(shù)不多，但這個(gè)通道是暢通的。而我們現(xiàn)在，進(jìn)入了職校就好像進(jìn)入了死胡同，將一錘定終身。實(shí)際上這也是一些家長(zhǎng)和學(xué)生不愿讀職校的原因之一。

 

 

任玉嶺：我提以下六點(diǎn)建議。

 

第一，把提高勞動(dòng)者收入作為推動(dòng)職教發(fā)展的社會(huì)抓手。通過對(duì)日本的考察，我深感要把職業(yè)教育真正推上去，必須要在職業(yè)教育之外的收入分配上下功夫。中國(guó)的普通工人，第一線的勞動(dòng)者，收入過低，必然造成社會(huì)對(duì)職業(yè)教育的歧視，必將抑制中等職業(yè)學(xué)校和職業(yè)高中的發(fā)展。迄今我國(guó)的億萬富翁之多僅次于美國(guó)，我國(guó)的人均GDP已超過了3000美元，而我們很多普通工人的收入還在千元以下，有的僅五六百元，這同日、韓形成鮮明對(duì)比。這種情況不改變，職校將很難辦好。為此，必須重視中國(guó)的收入分配問題，提高勞動(dòng)者的勞動(dòng)收入，擴(kuò)大勞動(dòng)收入在分配中的比重。

 

第二，改變我國(guó)招生中的層次劃分，提升職業(yè)教育的社會(huì)地位。尤其是高考招生，需盡快改變高等職業(yè)學(xué)院被定為第五批招生范圍的規(guī)定。甚至可以進(jìn)一步解放思想，允許一些職業(yè)學(xué)校在統(tǒng)考之前進(jìn)行招生，也可以像韓國(guó)一樣不受國(guó)家限制，依學(xué)校的需要隨時(shí)隨地進(jìn)行招考。

 

第三，拓寬職業(yè)學(xué)校學(xué)生的發(fā)展出路。對(duì)一些有志于進(jìn)一步發(fā)展的中等職校生提供報(bào)考大學(xué)的機(jī)會(huì)；還可以像日本那樣，設(shè)置一些技術(shù)性強(qiáng)的大學(xué)，專門招收職校生進(jìn)一步深造，或允許高職?？飘厴I(yè)生到相關(guān)本科學(xué)校插班。

 

第四，大力促進(jìn)職業(yè)教育的教師隊(duì)伍建設(shè)。職業(yè)教育質(zhì)量的提高寄希望于教師配置與培養(yǎng)。應(yīng)學(xué)習(xí)日本、韓國(guó)的職業(yè)學(xué)校教師的培養(yǎng)和選擇辦法。日本造就職業(yè)教師的育成體系要求，專業(yè)畢業(yè)生有3年以上實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)后，才可以參加職校教師資格的考試，經(jīng)發(fā)證后方可上崗。國(guó)家應(yīng)出臺(tái)職業(yè)教育的扶植政策，一方面要鼓勵(lì)有一技之長(zhǎng)的企業(yè)技術(shù)人員到職業(yè)學(xué)校任教；另一方面要?jiǎng)?chuàng)造條件讓有志于做職業(yè)技術(shù)教師的相關(guān)專業(yè)大學(xué)生到企業(yè)參與實(shí)踐。

 

第五，鼓勵(lì)民間投資職業(yè)學(xué)校，放開對(duì)民辦職業(yè)學(xué)校的管制。應(yīng)學(xué)習(xí)日本，對(duì)民間辦學(xué)的規(guī)模、課程設(shè)置、招生數(shù)量、培養(yǎng)年限放寬限制，交給學(xué)校法人自己決定。國(guó)家可控制學(xué)生職業(yè)證書的發(fā)放和考試內(nèi)容，以保證學(xué)生的技能水平和質(zhì)量。必要時(shí)，還要解放思想，放開外商投資，興辦職業(yè)學(xué)校，摸索外商投資辦學(xué)的新路子。

 

第六，把國(guó)家對(duì)職業(yè)學(xué)校的投資用在刀刃上?，F(xiàn)在實(shí)行的職業(yè)學(xué)校學(xué)生每人每年補(bǔ)1500元學(xué)費(fèi)的做法，實(shí)際是為了激勵(lì)學(xué)生報(bào)考職業(yè)學(xué)校。我認(rèn)為這一做法有些脫離實(shí)際。國(guó)家的錢是有限的，應(yīng)該把這些錢用在刀刃上。把補(bǔ)貼金改為助學(xué)金，無需要的可以不補(bǔ)，有需要的可以申請(qǐng)——貧困地區(qū)和貧困學(xué)生，確實(shí)困難，嗷嗷待哺，應(yīng)成為助學(xué)重點(diǎn)。根據(jù)我們的考察，一些財(cái)政收入少、人口多的農(nóng)業(yè)地區(qū)，職業(yè)學(xué)校辦學(xué)條件很差，國(guó)家應(yīng)該拿出一些錢，為這些學(xué)校增加設(shè)備。否則，教學(xué)質(zhì)量提不上去，學(xué)生的水平也難高起來。